Приветствуем Вас на форуме "Наша служба". Для регистрации нажмите здесь
Список тем
Текущее время: 22 янв 2018, 02:12




 Страница 3 из 3 [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  [Все]
Автор Сообщение
 Re: Подделка подписей понятых
Сообщение #41 Добавлено: 10 янв 2010, 19:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2009, 14:17
Сообщения: 62127
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4842 раз.
Поблагодарили: 3087 раз.
Медали: 8
Интересный собеседник (1) Орден 4 (1) Орден имени Ворчунъа (1) За особые заслуги перед Форумо (1)
Уважуха (1) Ведро пива (1) За лучший фоторепортаж (1) Душа форума (1)
суккуб
Не вижу причин для опасения. В Ваших действиях отсутствует состав преступления.
Alex_78rus - Сегодня, 02:14 писал(а):
Из того, что вы пишете, однозначно следует, что в действиях сотрудника милиции, который нарисовал подписи понятых в документации ОРМ (если при этом данный сотрудник имел право и был уполномочен производить данные ОРМ)

Сотрудник ОБОПРИАЗ ( извините, если не правильно написала) не является субъектом ОРД, а следовательно, не может проводить ОРМ. В данном случае осмотр производился как органом дознания, если правильно поняла.



_________________
Изображение


Я согласна жить в мире, которым правят мужчины, до тех пор, пока могу быть в этом мире женщиной.


Если вы когда-либо чувствовали себя Полным ничтожеством, то знайте, для меня вы охренительно совершенны.
Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Подделка подписей понятых
Сообщение #42 Добавлено: 11 янв 2010, 12:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 04:17
Сообщения: 313
Откуда: Российская Федерация
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Медали: 4
Интересный собеседник (1) Признанный автор (1) Старожил форума (1) Уважуха (1)
Ирэн писал(а):
суккуб
Не вижу причин для опасения. В Ваших действиях отсутствует состав преступления.
Alex_78rus - Сегодня, 02:14 писал(а):
Из того, что вы пишете, однозначно следует, что в действиях сотрудника милиции, который нарисовал подписи понятых в документации ОРМ (если при этом данный сотрудник имел право и был уполномочен производить данные ОРМ)

Сотрудник ОБОПРИАЗ ( извините, если не правильно написала) не является субъектом ОРД, а следовательно, не может проводить ОРМ. В данном случае осмотр производился как органом дознания, если правильно поняла.


Давайте назовем мероприятие иначе - "производством по делу об административном правонарушении", например.
Что меняется?


Не в сети
 Профиль  
На верх 
 
Сообщение #43 Добавлено: 08 май 2011, 12:37 

Зарегистрирован: 15 июл 2009, 04:09
Сообщения: 19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
орм можно и без "приглашенных лиц" проводить. тут надо исходить из того, что именно после данного ОРМ было, был ли составлен рапорт по 143 УПК, было ли изъятие данным ОРМ чего либо, строилось ли обвинение на основе данного ОРМ (т.е. тот фундамент, на котором строится обвинение), слетело ли данное ОРМ в суде. Влияет ли в другом случае ОРМ на исход дела.
К примеру, если понятые участвовали, все видели, но не были в процессуальном смысле допрошены при производстве по УД, и подписи подрисовал сотрудник МВД (лень матушка...), то тут состава преступления однозначно нет, нарушения упк и должностных обязанностей - да, дисциплинарное взыскание - да.
Если составить протокол допроса за понятого или свидетеля и указать там то, чего на самом деле не было, а если еще показания, изобличающие злодея и его действия, то получайте ст.292 + 285 УК.


Не в сети
 Профиль  
На верх 
 
Сообщение #44 Добавлено: 30 май 2012, 15:07 

Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:56
Сообщения: 6
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
В протоколе осмотра места происшествия и изъятия предметов (кирпич), указанны понятые, одна из которых не присутствовала при этом, хотя в протоколе указанны её данные (ФИО и место прописки). Вторая понятая, оказалась родной сестрой следователя. Кирпич, который якобы изъяли в этот день, по словам свидетелей валялся на этом месте не один день под дождём и никто его не изымал. Что может грозить следователю? И как признать этот протокол не действительным?


Не в сети
 Профиль  
На верх 
 
Сообщение #45 Добавлено: 30 май 2012, 16:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2009, 14:17
Сообщения: 62127
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4842 раз.
Поблагодарили: 3087 раз.
Медали: 8
Интересный собеседник (1) Орден 4 (1) Орден имени Ворчунъа (1) За особые заслуги перед Форумо (1)
Уважуха (1) Ведро пива (1) За лучший фоторепортаж (1) Душа форума (1)
при таких основаниях признание протокола недействительным влечет определенные правовые последствия для лица, составившего протокол.
Подтверждаются ли объективно основания для признания не действительным и чем?
Как признать? Для этого нужно знать ваш статус в уголовном деле.



_________________
Изображение


Я согласна жить в мире, которым правят мужчины, до тех пор, пока могу быть в этом мире женщиной.


Если вы когда-либо чувствовали себя Полным ничтожеством, то знайте, для меня вы охренительно совершенны.
Не в сети
 Профиль  
На верх 


За это сообщение автора Ирэн поблагодарил: Oksi

 
Сообщение #46 Добавлено: 31 май 2012, 06:51 

Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:56
Сообщения: 6
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Я- законный представитель несовершеннолетнего сына. Есть показания свидетеля, пока одного, который видел как приезжала опергруппа на место происшествия и после их отъезда кирпич оставался на месте и на следующий день тоже ещё лежал. Собираемся вызвать и других свидетелей этого, т.к. они есть. Также есть показания "понятой", чьи данные записаны в протокол, но она отрицает, что была ею, подпись "свою" тоже не признала. Есть показания следователя, который подтвердил, что вторая понятая является его родной сестрой.


Не в сети
 Профиль  
На верх 
 
Сообщение #47 Добавлено: 31 май 2012, 13:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2009, 14:17
Сообщения: 62127
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4842 раз.
Поблагодарили: 3087 раз.
Медали: 8
Интересный собеседник (1) Орден 4 (1) Орден имени Ворчунъа (1) За особые заслуги перед Форумо (1)
Уважуха (1) Ведро пива (1) За лучший фоторепортаж (1) Душа форума (1)
Кирпич вещ док? Как то влияет на квалификацию содеянного,на доказательства. В любом случае сфальсифицированный протокол недопустимое доказательство



_________________
Изображение


Я согласна жить в мире, которым правят мужчины, до тех пор, пока могу быть в этом мире женщиной.


Если вы когда-либо чувствовали себя Полным ничтожеством, то знайте, для меня вы охренительно совершенны.
Не в сети
 Профиль  
На верх 
 
Сообщение #48 Добавлено: 31 май 2012, 14:05 

Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:56
Сообщения: 6
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Да, кирпич- вещдок. 2 пацана скинули на спор 2 кирпича с крыши 5-этажного дома в заброшенный дом находящийся метрах в семи напротив. У одного из них кирпич случайно попал в прохожего проходившего по тротуару между этими домами. Сначала он лежал в больнице в тяжёлом состоянии, через 10 дней скончался. В итоге ст.109 ч.1. Но моему сыну присвоили в полиции статус подозреваемого, а в следственном комитете уже и обвиняемого, а второму мальчику- свидетель, т.к. в милиции дело вёл следователь- хороший знакомый той семьи, брат которого жил с мамой этого мальчика. По кирпичу проводилось 3-и экспертизы, которые ничего не дали. Кроме слов второго мальчика, который говорит, что кирпич кидал только мой сын, ничего нет. Второй кирпич, якобы не найден, а этот валялся под дождём несколько дней. Девушка- специалист, приехавшая с опергруппой, которая должна была зафиксировать на фотоаппарат как что лежало, по словам свидетеля, вышла с машины и пнула этот кирпич в сторону 5-тажки с которого они кидали. Опергруппа уехала, а кирпич остался. Когда и какой кирпич изъяли- непонятно, но я думаю, что если бы кирпич изъяли в этот день, то может быть экспертизы что-нибудь показали бы (кто из мальчишек виновен).


Не в сети
 Профиль  
На верх 
 
Сообщение #49 Добавлено: 31 май 2012, 14:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2009, 14:17
Сообщения: 62127
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4842 раз.
Поблагодарили: 3087 раз.
Медали: 8
Интересный собеседник (1) Орден 4 (1) Орден имени Ворчунъа (1) За особые заслуги перед Форумо (1)
Уважуха (1) Ведро пива (1) За лучший фоторепортаж (1) Душа форума (1)
Мда. Экспертиза ничего не дала бы в любом случае. Но, сейчас, получается нарушен порядок изъятия вещ дока. да и вообще непонятно что изъяли: тот кирпич или не тот.



_________________
Изображение


Я согласна жить в мире, которым правят мужчины, до тех пор, пока могу быть в этом мире женщиной.


Если вы когда-либо чувствовали себя Полным ничтожеством, то знайте, для меня вы охренительно совершенны.
Не в сети
 Профиль  
На верх 
 
Сообщение #50 Добавлено: 31 май 2012, 14:53 

Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:56
Сообщения: 6
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Как признать этот протокол недопустимым доказательством, если суд этого не признает?


Не в сети
 Профиль  
На верх 
 
Сообщение #51 Добавлено: 31 май 2012, 15:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2009, 14:17
Сообщения: 62127
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4842 раз.
Поблагодарили: 3087 раз.
Медали: 8
Интересный собеседник (1) Орден 4 (1) Орден имени Ворчунъа (1) За особые заслуги перед Форумо (1)
Уважуха (1) Ведро пива (1) За лучший фоторепортаж (1) Душа форума (1)
Oksi писал(а):
Как признать этот протокол недопустимым доказательством, если суд этого не признает?


На какой стадии всё сейчас? В ходе судебного заседания заявляется ходатайство о признании доказательства недопустимым.



_________________
Изображение


Я согласна жить в мире, которым правят мужчины, до тех пор, пока могу быть в этом мире женщиной.


Если вы когда-либо чувствовали себя Полным ничтожеством, то знайте, для меня вы охренительно совершенны.
Не в сети
 Профиль  
На верх 
 
Сообщение #52 Добавлено: 31 май 2012, 15:21 

Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:56
Сообщения: 6
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мы с адвокатом собираемся это сделать, но не факт, что суд удовлетворит это ходатайство. Судья хочет по-быстренькому вынести какое-нибудь мягенькое решение (обвинительное) и закрыть то дело. Но мы не хотим сдаваться, т.к. нет никаких доказательств, что это дело рук моего сына. Этот кирпич мог быть и того мальчика.


Не в сети
 Профиль  
На верх 
 
Сообщение #53 Добавлено: 31 май 2012, 15:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2009, 14:17
Сообщения: 62127
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4842 раз.
Поблагодарили: 3087 раз.
Медали: 8
Интересный собеседник (1) Орден 4 (1) Орден имени Ворчунъа (1) За особые заслуги перед Форумо (1)
Уважуха (1) Ведро пива (1) За лучший фоторепортаж (1) Душа форума (1)
Oksi писал(а):
Мы с адвокатом собираемся это сделать, но не факт, что суд удовлетворит это ходатайство.

тогда кассационная жалоба. Трудно ответить не зная фактуры. Необходимо решение суда и доводы суда.



_________________
Изображение


Я согласна жить в мире, которым правят мужчины, до тех пор, пока могу быть в этом мире женщиной.


Если вы когда-либо чувствовали себя Полным ничтожеством, то знайте, для меня вы охренительно совершенны.
Не в сети
 Профиль  
На верх 


За это сообщение автора Ирэн поблагодарил: Oksi

 
Сообщение #54 Добавлено: 31 май 2012, 15:35 

Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:56
Сообщения: 6
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Спасибо, будем бороться!


Не в сети
 Профиль  
На верх 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 3 из 3 [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  [Все]
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Подделка документов. Расследование 325 и 327

в форуме Криминалистика

Ирэн

2

298

10 май 2011, 11:06

Ирэн Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Это правда???? Или подделка????

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Новости МВД

Ирэн

53

569

17 авг 2011, 22:58

Zlobny Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений подделка

в форуме Архив Форума

Ворчунъ

4

197

30 май 2010, 02:00

Хоха Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Система понятых в России может быть отменена

в форуме Законопроекты

Dimer

13

290

24 окт 2011, 00:43

Tano Karridi Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Изъятие без реального участия понятых при наличии их подписи

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Следственный комитет

Jeriko

37

769

20 мар 2011, 13:43

Jeriko Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Counters
Rambler's Top100 Яндекс цитирования

cron