Приветствуем Вас на форуме "Наша служба". Для регистрации нажмите здесь
Список тем
Текущее время: 19 янв 2018, 00:01




 Страница 1 из 3 [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2, 3  [Все]  След.
Автор Сообщение
 Подделка подписей понятых
Сообщение #1 Добавлено: 04 июн 2009, 22:25 
Автор темы

Зарегистрирован: 18 май 2009, 22:58
Сообщения: 6
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Может быть кто-то из уважаемых участников форума расследовал уголовные дела по ст.292 УК РФ. Мне нужен совет, а лучше всего судебная практика (ПРИГОВОРЫ) по данной категории дел. Сущность деяния такова: сотрудник милиции подделывает подписи понятых в актах ОРМ, после чего направляет рассекреченный материал проверки в порядке ст.144-145 УПК РФ в СКП для принятия решения. Понятые, чьи подписи подделаны, говорят, что их при проведении ОРМ не было. Мы выявили факт подделки подписи именно этим сотрудником.


Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Подделка подписей понятых
Сообщение #2 Добавлено: 04 июн 2009, 22:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2009, 14:17
Сообщения: 62127
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4841 раз.
Поблагодарили: 3087 раз.
Медали: 8
Интересный собеседник (1) Орден 4 (1) Орден имени Ворчунъа (1) За особые заслуги перед Форумо (1)
Уважуха (1) Ведро пива (1) За лучший фоторепортаж (1) Душа форума (1)
kombat, а по экспертизе- вероятно?



_________________
Изображение


Я согласна жить в мире, которым правят мужчины, до тех пор, пока могу быть в этом мире женщиной.


Если вы когда-либо чувствовали себя Полным ничтожеством, то знайте, для меня вы охренительно совершенны.
Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: подделка подписей понятых
Сообщение #3 Добавлено: 04 июн 2009, 22:32 
Автор темы

Зарегистрирован: 18 май 2009, 22:58
Сообщения: 6
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
ЭКСПЕРТИЗА ГОВОРИТ ПРЯМО, ЧТО ПОДПИСИ ЗА ПОНЯТЫХ ВЫПОЛНЕННЫ КОНКРЕТНЫМ ЛИЦОМ.


Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: подделка подписей понятых
Сообщение #4 Добавлено: 04 июн 2009, 22:36 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2009, 20:06
Сообщения: 12494
Благодарил (а): 185 раз.
Поблагодарили: 382 раз.
Медали: 8
Интересный собеседник (1) За особые заслуги перед Форумо (1) Признанный автор (1) За вклад в развитие ресурса (1)
Благодарный читатель (1) Уважуха (1) Душа форума (1) За информационный вклад (1)
у нас таких фактов не было. однажды вписали понятого при оформлении протокола ГИБДД, там отказали. счас рассматривается дело в суде - понятые не присутствовали при осмотре, попросили расписаться. исключили протокол ОМП из доказательств. дело еще не рассмотрели.



_________________
питерская грымза
Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: подделка подписей понятых
Сообщение #5 Добавлено: 04 июн 2009, 22:55 

Зарегистрирован: 26 янв 2009, 21:21
Сообщения: 151
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Медали: 3
Интересный собеседник (1) Ветеран форума (1) Старожил форума (1)
А почему 292, а не 285?
Какие заведомо ложные сведения были внесены? Что именно они искажали? Само по себе отсутствие понятых - не факт, что этого процессуального действия не было на самом деле. А это уже не подлог. Вот если бы в протокол (постановление) были внесены сведения, не соответствующие действительности - тогда да, 292. Имею ввиду, что, к примеру, осматриваем квартиру в Москве, а пишем, что осмотрели дом на Мальдивах.


Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: подделка подписей понятых
Сообщение #6 Добавлено: 04 июн 2009, 22:59 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2009, 20:06
Сообщения: 12494
Благодарил (а): 185 раз.
Поблагодарили: 382 раз.
Медали: 8
Интересный собеседник (1) За особые заслуги перед Форумо (1) Признанный автор (1) За вклад в развитие ресурса (1)
Благодарный читатель (1) Уважуха (1) Душа форума (1) За информационный вклад (1)
понятых при ОРД нет. понятые - на стадии предварительного расследования. в данном случае результаты ОРД признаются недопустимыми. вопрос - с какой целью подделывалось? 285 нарисовывается.



_________________
питерская грымза
Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: подделка подписей понятых
Сообщение #7 Добавлено: 04 июн 2009, 23:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2009, 14:17
Сообщения: 62127
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4841 раз.
Поблагодарили: 3087 раз.
Медали: 8
Интересный собеседник (1) Орден 4 (1) Орден имени Ворчунъа (1) За особые заслуги перед Форумо (1)
Уважуха (1) Ведро пива (1) За лучший фоторепортаж (1) Душа форума (1)
Джейн Эйр писал(а):
понятых при ОРД нет. понятые - на стадии предварительного расследования


Самое ужасное, что они, как раз, там есть. А в законе их нету.



_________________
Изображение


Я согласна жить в мире, которым правят мужчины, до тех пор, пока могу быть в этом мире женщиной.


Если вы когда-либо чувствовали себя Полным ничтожеством, то знайте, для меня вы охренительно совершенны.
Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: подделка подписей понятых
Сообщение #8 Добавлено: 04 июн 2009, 23:13 
Иероним Карл Фридрих, барон фон Мюнхгаузен

Зарегистрирован: 29 апр 2009, 20:37
Сообщения: 192
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Медали: 2
Старожил форума (1) Уважуха (1)
кстати... относительно подделки подписей понятых вот тут немного есть...и вообще темка интересная :Search: http://sibir.rian.ru/incidents/20090603/81793063.html


Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Подделка подписей понятых
Сообщение #9 Добавлено: 05 июн 2009, 00:16 
10:72
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2009, 13:25
Сообщения: 623
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Медали: 4
Ветеран форума (1) Старожил форума (1) Уважуха (2)
Джейн Эйр писал(а):
понятых при ОРД нет

Понятые при обыске. А обыск можно подвести под одно из ОРМ. Или я не прав?



_________________
Великая страна! Великие народы!
Но нет среди величия всего,
Того, кто в маленьком углу, забытом Богом
Проявит милосердья своего.
А ведь величие одно - большое, или малое добро.
Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Подделка подписей понятых
Сообщение #10 Добавлено: 05 июн 2009, 09:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2009, 16:29
Сообщения: 1369
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
ma6yc писал(а):
А обыск можно подвести под одно из ОРМ. Или я не прав?
А не следственное ли это действие, батенька?



_________________
Парадоксы ментожизни:
Рядовой мечтает стать генералом, лейтенант - полковником, а капитан - майором
Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Подделка подписей понятых
Сообщение #11 Добавлено: 05 июн 2009, 09:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2009, 14:17
Сообщения: 62127
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4841 раз.
Поблагодарили: 3087 раз.
Медали: 8
Интересный собеседник (1) Орден 4 (1) Орден имени Ворчунъа (1) За особые заслуги перед Форумо (1)
Уважуха (1) Ведро пива (1) За лучший фоторепортаж (1) Душа форума (1)
ma6yc писал(а):
Понятые при обыске. А обыск можно подвести под одно из ОРМ. Или я не прав?


ma6yc, боже упаси. Не говори больше так никогда и нигде.)))



_________________
Изображение


Я согласна жить в мире, которым правят мужчины, до тех пор, пока могу быть в этом мире женщиной.


Если вы когда-либо чувствовали себя Полным ничтожеством, то знайте, для меня вы охренительно совершенны.
Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Подделка подписей понятых
Сообщение #12 Добавлено: 05 июн 2009, 12:36 
10:72
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2009, 13:25
Сообщения: 623
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Медали: 4
Ветеран форума (1) Старожил форума (1) Уважуха (2)
Был не прав, исправлюсь. :oops:



_________________
Великая страна! Великие народы!
Но нет среди величия всего,
Того, кто в маленьком углу, забытом Богом
Проявит милосердья своего.
А ведь величие одно - большое, или малое добро.
Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Подделка подписей понятых
Сообщение #13 Добавлено: 05 июн 2009, 13:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2009, 17:15
Сообщения: 323
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Медали: 2
Старожил форума (1) Уважуха (1)
Был случай совсем не давно. Опера провели проверочную закупку, доставили злодея в отдел, пригласили понятых. Начали оформлять досмотр и добровольную выдачу наркоты закупщиком. Пока составляли документы понятые курили на улице, потом зашли и расписались в протоколе. Сам досмотр и выдачу они не видели. На следствии это выяснилось. Сейчас решается вопрос о прекращении уголовного преследования. Опера и начальник наказаны дисциплинарно, уголовного состава не усматривается. Просто нарушения порядка оформления материала.


Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Подделка подписей понятых
Сообщение #14 Добавлено: 05 июн 2009, 14:24 
Иероним Карл Фридрих, барон фон Мюнхгаузен

Зарегистрирован: 29 апр 2009, 20:37
Сообщения: 192
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Медали: 2
Старожил форума (1) Уважуха (1)
. Опера и начальник наказаны дисциплинарно, уголовного состава не усматривается. вот и корень грядущих бед... :unknown: ..и новые дела наштампують


Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Подделка подписей понятых
Сообщение #15 Добавлено: 05 июн 2009, 15:16 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2009, 20:06
Сообщения: 12494
Благодарил (а): 185 раз.
Поблагодарили: 382 раз.
Медали: 8
Интересный собеседник (1) За особые заслуги перед Форумо (1) Признанный автор (1) За вклад в развитие ресурса (1)
Благодарный читатель (1) Уважуха (1) Душа форума (1) За информационный вклад (1)
Статья 292. Служебный подлог
1. Служебный подлог, то есть внесение должностным лицом, а также государственным служащим или служащим органа местного самоуправления, не являющимся должностным лицом, в официальные документы заведомо ложных сведений, а равно внесение в указанные документы исправлений, искажающих их действительное содержание, если эти деяния совершены из корыстной или иной личной заинтересованности (при отсутствии признаков преступления, предусмотренного частью первой статьи 292.1 настоящего Кодекса).
2. Те же деяния, повлекшие существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства.

думаю, что в данном случае состав реступления. предусмотренного ч.2 ст. 292 имеет место быть.плюс ст. 285



_________________
питерская грымза
Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Подделка подписей понятых
Сообщение #16 Добавлено: 05 июн 2009, 15:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2009, 16:29
Сообщения: 1369
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Джейн Эйр писал(а):
Статья 292. Служебный подлог

думаю, что в данном случае состав реступления. предусмотренного ч.2 ст. 292 имеет место быть.плюс ст. 285
Нам про это часто твердят! Грят, не приведи Господь даже подумаете об этом - в дальнейшем будете работать "палкой" в деле о борьбе с коррупцией.



_________________
Парадоксы ментожизни:
Рядовой мечтает стать генералом, лейтенант - полковником, а капитан - майором
Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Подделка подписей понятых
Сообщение #17 Добавлено: 06 июн 2009, 17:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2009, 17:15
Сообщения: 323
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Медали: 2
Старожил форума (1) Уважуха (1)
Джейн Эйр писал(а):
искажающих их действительное содержание

Если это про мой случай, то искажения не было. Было просто распиз....во, которое приведет к уходу от ответствености сбытчика. Проведенной проверкой установлено именно распиз.....во, а не корыстная заинтересованность.


Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Подделка подписей понятых
Сообщение #18 Добавлено: 06 июн 2009, 18:15 
Информационный обозреватель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 00:25
Сообщения: 1548
Откуда: MoZcow
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Медали: 4
Интересный собеседник (1) Признанный автор (1) За вклад в развитие ресурса (1) За информационный вклад (1)
Тони Монтана писал(а):
Было просто распиз....во, которое приведет к уходу от ответствености сбытчика.
Помимо распиз....ва, которое само-по себе не всегда так уж и страшно, был ещё и дебилизм сотрудников, которые проводили досмотр. Если где-то и можно сраспиз....ничать, зная, что ничего страшного в этом нет, то есть мероприятия, где такие фокусы строго недопустимы. Ясное дело - злодей в отказ - первым делом допрашивают понятых. А они говорят , что стояли, курили на улице, ничего не видели, а потом нас позвали и мы расписались в готовом протоколе.
Ясно, что всё развалилось.



_________________
Не стоит искать злого умысла в том, что можно объяснить глупостью.

Это же питекантроп. Мягкое обращение он принимает за слабость.(c)
Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Подделка подписей понятых
Сообщение #19 Добавлено: 07 июн 2009, 11:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2009, 22:13
Сообщения: 10095
Откуда: степи придонья
Благодарил (а): 978 раз.
Поблагодарили: 698 раз.
Медали: 6
Интересный собеседник (1) За особые заслуги перед Форумо (1) Признанный автор (1) Уважуха (1)
Душа форума (1) Дерево Бонсай (1)
Тони Монтана писал(а):
Был случай совсем не давно. Опера провели проверочную закупку, доставили злодея в отдел, пригласили понятых. Начали оформлять досмотр и добровольную выдачу наркоты закупщиком. Пока составляли документы понятые курили на улице, потом зашли и расписались в протоколе. Сам досмотр и выдачу они не видели. На следствии это выяснилось. Сейчас решается вопрос о прекращении уголовного преследования. Опера и начальник наказаны дисциплинарно, уголовного состава не усматривается. Просто нарушения порядка оформления материала.


До сих пор помню, что говорил препод на курсе: понятые должны дышать тебе в ухо, соответсвенно в левое и правое. :good:


Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Подделка подписей понятых
Сообщение #20 Добавлено: 07 июн 2009, 19:46 
Автор темы

Зарегистрирован: 18 май 2009, 22:58
Сообщения: 6
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
хотелось бы все-таки узнать, будет в случае, который я описал, состав преступления, предусмотренного ст.292 УК РФ, или будет состав преступления-ст.327 УК РФ.


Не в сети
 Профиль  
На верх 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 3 [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2, 3  [Все]  След.
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Подделка документов. Расследование 325 и 327

в форуме Криминалистика

Ирэн

2

298

10 май 2011, 11:06

Ирэн Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Это правда???? Или подделка????

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Новости МВД

Ирэн

53

569

17 авг 2011, 22:58

Zlobny Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений подделка

в форуме Архив Форума

Ворчунъ

4

197

30 май 2010, 02:00

Хоха Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Система понятых в России может быть отменена

в форуме Законопроекты

Dimer

13

290

24 окт 2011, 00:43

Tano Karridi Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Изъятие без реального участия понятых при наличии их подписи

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Следственный комитет

Jeriko

37

769

20 мар 2011, 13:43

Jeriko Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Counters
Rambler's Top100 Яндекс цитирования

cron