Приветствуем Вас на форуме "Наша служба". Для регистрации нажмите здесь
Список тем
Текущее время: 22 янв 2018, 02:19




 Страница 2 из 3 [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  [Все]  След.
Автор Сообщение
 Re: Подделка подписей понятых
Сообщение #21 Добавлено: 07 июн 2009, 19:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2009, 14:17
Сообщения: 62127
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4842 раз.
Поблагодарили: 3087 раз.
Медали: 8
Интересный собеседник (1) Орден 4 (1) Орден имени Ворчунъа (1) За особые заслуги перед Форумо (1)
Уважуха (1) Ведро пива (1) За лучший фоторепортаж (1) Душа форума (1)
327 абсолютно точно не будет.



_________________
Изображение


Я согласна жить в мире, которым правят мужчины, до тех пор, пока могу быть в этом мире женщиной.


Если вы когда-либо чувствовали себя Полным ничтожеством, то знайте, для меня вы охренительно совершенны.
Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Подделка подписей понятых
Сообщение #22 Добавлено: 07 июн 2009, 21:57 
Автор темы

Зарегистрирован: 18 май 2009, 22:58
Сообщения: 6
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
почему же не будет 327? По крайней мере, в комментарии по этой статье указано, что состав 327 также составляет и подделка подписей в офицальном документе.


Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Подделка подписей понятых
Сообщение #23 Добавлено: 07 июн 2009, 22:03 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2009, 20:06
Сообщения: 12494
Благодарил (а): 185 раз.
Поблагодарили: 382 раз.
Медали: 8
Интересный собеседник (1) За особые заслуги перед Форумо (1) Признанный автор (1) За вклад в развитие ресурса (1)
Благодарный читатель (1) Уважуха (1) Душа форума (1) За информационный вклад (1)
материалы ОРД, по-моему, не подходят под понятие "официального документа".



_________________
питерская грымза
Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Подделка подписей понятых
Сообщение #24 Добавлено: 08 июн 2009, 00:28 

Зарегистрирован: 26 янв 2009, 21:21
Сообщения: 151
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Медали: 3
Интересный собеседник (1) Ветеран форума (1) Старожил форума (1)
327 не будет потому, что там субъект преступления - гражданин.
В в 292 - субъект специальный, должностное лицо. Так что если что и будет, то только 292.
Но, мое мнение - 292 не будет, так как никаких заведомо ложных сведений внесено в протокол не было. Все сведения верные, обратного не доказано. Единственное - все происходило в отсутствие понятых. Всего лишь признание процессуального действия недопустимым доказательством. И все.


Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Подделка подписей понятых
Сообщение #25 Добавлено: 08 июн 2009, 10:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2009, 14:17
Сообщения: 62127
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4842 раз.
Поблагодарили: 3087 раз.
Медали: 8
Интересный собеседник (1) Орден 4 (1) Орден имени Ворчунъа (1) За особые заслуги перед Форумо (1)
Уважуха (1) Ведро пива (1) За лучший фоторепортаж (1) Душа форума (1)
Честно говоря, у меня ощущение, что здесь вообще ничего не будет.



_________________
Изображение


Я согласна жить в мире, которым правят мужчины, до тех пор, пока могу быть в этом мире женщиной.


Если вы когда-либо чувствовали себя Полным ничтожеством, то знайте, для меня вы охренительно совершенны.
Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Подделка подписей понятых
Сообщение #26 Добавлено: 08 июн 2009, 11:08 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2009, 20:06
Сообщения: 12494
Благодарил (а): 185 раз.
Поблагодарили: 382 раз.
Медали: 8
Интересный собеседник (1) За особые заслуги перед Форумо (1) Признанный автор (1) За вклад в развитие ресурса (1)
Благодарный читатель (1) Уважуха (1) Душа форума (1) За информационный вклад (1)
а сами ОРМ проводились? в случае, описанном Тони Монтана - неправильно процессуально фоормили. а в данном случае - неясно. проводились. но без т.н. понятых или вообще материалы сфабрикованы?



_________________
питерская грымза
Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Подделка подписей понятых
Сообщение #27 Добавлено: 10 июн 2009, 21:13 
Автор темы

Зарегистрирован: 18 май 2009, 22:58
Сообщения: 6
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
в моем случае не только понятых не было, но и подписи их подделаны.


Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Подделка подписей понятых
Сообщение #28 Добавлено: 10 июн 2009, 21:26 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2009, 20:06
Сообщения: 12494
Благодарил (а): 185 раз.
Поблагодарили: 382 раз.
Медали: 8
Интересный собеседник (1) За особые заслуги перед Форумо (1) Признанный автор (1) За вклад в развитие ресурса (1)
Благодарный читатель (1) Уважуха (1) Душа форума (1) За информационный вклад (1)
а ОРМ-то были?



_________________
питерская грымза
Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Подделка подписей понятых
Сообщение #29 Добавлено: 11 июн 2009, 18:51 
Автор темы

Зарегистрирован: 18 май 2009, 22:58
Сообщения: 6
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
ОРМ проводились, но без участия понятых. Для узаконивания своих действий, сотрудники милиции указали, что при ОРМ участвовали понятые, хотя их участие при этом и не обязательно, также они подделали подписи понятых.


Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Подделка подписей понятых
Сообщение #30 Добавлено: 15 июл 2009, 06:24 

Зарегистрирован: 15 июл 2009, 04:09
Сообщения: 19
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Вопрос в тему!
Сотрудники ЛОВД, искуственно завышая показатели проф работы, составляют фиктивные протоколы об АП по ч.5 ст.11.1 КоАП РФ (выносят предупреждения на лиц, которые, как показала проверка, в действительности не нарушали закон - тупо в это время находились дома, а не на вокзале, т.о. ЛОВД подделывали подписи "мертвых душ").
Встал вопрос - направлять или не направлять материалы в СКП. Ранее, служил на границе, мы там направляли материалы, но там ситуевина была иная - выносили штраф, китайцы платили сотрудникам ППС, а те, да бы помочь братскому народу из КНР :beer: - самолично отстаивали очереди в банках для уплаты штрафа за китайца. Естественно этого не делалось, деньги отдавались дежурному, ну и т.д. Подписи подделывали за китайцев, тут то мы их и зацепили маленько...


Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Подделка подписей понятых
Сообщение #31 Добавлено: 15 июл 2009, 06:49 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2009, 20:06
Сообщения: 12494
Благодарил (а): 185 раз.
Поблагодарили: 382 раз.
Медали: 8
Интересный собеседник (1) За особые заслуги перед Форумо (1) Признанный автор (1) За вклад в развитие ресурса (1)
Благодарный читатель (1) Уважуха (1) Душа форума (1) За информационный вклад (1)
думаю, что нужно направлять материалы, потому что оформление протоколов об адм.нарушениях на лиц, которые не совершали адм.проступков - является нарушением их прав. если гражданин будет устраиваться на работу, или оформлять визу - наличие у него фактов привлечения к адм.ответственности сыграет не в его пользу.



_________________
питерская грымза
Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Подделка подписей понятых
Сообщение #32 Добавлено: 10 янв 2010, 01:30 

Зарегистрирован: 10 янв 2010, 00:16
Сообщения: 4
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Ситуация следующая: Коллеги проводили в одном из учреждений изъятие личных документов сотрудников с признаками подделки для последующего решения вопроса о возбуждении дел по ч.3 ст327 УК РФ. Документы были получены по официальному запросу, а затем на каждый документ делался отдельный протокол осмотра места происшествия. В виду лени или иных непонятных мне причин одним из коллег на моём компьютере был распечатан шаблон протокола осмотра, естественно с моей фамилией, но в него была вписана реальная информация о месте и предмете изъятия. Сразу оговорюсь, что понятые в изъятии не участвовали, а подписи за них и за меня, т.к. я указан в протоколе поставил дознаватель, который возбуждал дело по ч.3 ст.327. Адвокат подследственного узнав об этом ходатайствовал перед судом о признании протокола осмотра недействительным, однако суд ходатайство не удовлетворил. Заместителем прокурора было принято решение о возврате поддельных документов владельцам и повторном их изъятии, что и было сделано сотрудниками дознания. В настоящее время адвокат подследственных готовит жалобу в СКП на неправомерные действия сотрудников милиции по первоначально составленому протоколу осмотра. Чем мне это грозит и как мне правильно поступать?


Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Подделка подписей понятых
Сообщение #33 Добавлено: 10 янв 2010, 01:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2009, 14:17
Сообщения: 62127
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4842 раз.
Поблагодарили: 3087 раз.
Медали: 8
Интересный собеседник (1) Орден 4 (1) Орден имени Ворчунъа (1) За особые заслуги перед Форумо (1)
Уважуха (1) Ведро пива (1) За лучший фоторепортаж (1) Душа форума (1)
суккуб
Вас допрашивали?



_________________
Изображение


Я согласна жить в мире, которым правят мужчины, до тех пор, пока могу быть в этом мире женщиной.


Если вы когда-либо чувствовали себя Полным ничтожеством, то знайте, для меня вы охренительно совершенны.
Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Подделка подписей понятых
Сообщение #34 Добавлено: 10 янв 2010, 02:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2009, 04:17
Сообщения: 313
Откуда: Российская Федерация
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Медали: 4
Интересный собеседник (1) Признанный автор (1) Старожил форума (1) Уважуха (1)
kombat писал(а):
в моем случае не только понятых не было, но и подписи их подделаны.


Я хоть и не следователь СКП, но позволю себе мнение.
Из того, что вы пишете, однозначно следует, что в действиях сотрудника милиции, который нарисовал подписи понятых в документации ОРМ (если при этом данный сотрудник имел право и был уполномочен производить данные ОРМ), могут быть усмотрены признаки преступлений, предусмотренных ст.292 ч.2, ст.285 ч.1 УК РФ.
Как минимум.
Удачи вам в реализации ваших наработок.


Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Подделка подписей понятых
Сообщение #35 Добавлено: 10 янв 2010, 02:37 

Зарегистрирован: 10 янв 2010, 00:16
Сообщения: 4
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Адвокат ещё не подал жалобу в СКП. До меня просто дошли слухи, что он опрашивает понятых, фигурирующих в протоколе. Поэтому прогнозирую, что возможно и допросят.

Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:
Была жалоба от адвоката, о том что протокол осмотра составлялся фиктивно, но тот факт что понятые не присутствовали при осмотре в жалобе не указывались, поэтому следователь СКП (у него горели сроки по материалу и он переводился в другое место) просто опросил меня что и как было, на что я пояснил что всё было как написано в протоколе.

Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд:
материал отказали


Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Подделка подписей понятых
Сообщение #36 Добавлено: 10 янв 2010, 11:24 
Супермодератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2009, 20:06
Сообщения: 12494
Благодарил (а): 185 раз.
Поблагодарили: 382 раз.
Медали: 8
Интересный собеседник (1) За особые заслуги перед Форумо (1) Признанный автор (1) За вклад в развитие ресурса (1)
Благодарный читатель (1) Уважуха (1) Душа форума (1) За информационный вклад (1)
суккуб - Сегодня, 00:30 писал(а):
Адвокат подследственного узнав об этом

от кого, интересно?
суккуб - Сегодня, 00:30 писал(а):
ходатайствовал перед судом о признании протокола осмотра недействительным

совершенно обоснованно. процесс у нас формальный. и не соблюдение этих формальностей ведет к признанию доказательств недопустимыми.
суккуб - Сегодня, 00:30 писал(а):
но в него была вписана реальная информация о месте и предмете изъятия

это не довод.
суккуб - Сегодня, 01:37 писал(а):
поэтому следователь СКП (у него горели сроки по материалу и он переводился в другое место) просто опросил меня

на допрос я бы не стала лжесвидетельствовать.какое вы отношение к этому материалу имели? это расследовать можно группой, а материалы у нас единолично рассматривают. поэтому или материала не было у вас на рассмотрении, но по непонятной причине от вашего имени составлялись протоколы, что маловероятно, или....в любом случае ответственность за заведомо ложные показания никто не отменял, подумайте очень хорошо, прежде чем давать показания.



_________________
питерская грымза
Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Подделка подписей понятых
Сообщение #37 Добавлено: 10 янв 2010, 13:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2009, 14:17
Сообщения: 62127
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4842 раз.
Поблагодарили: 3087 раз.
Медали: 8
Интересный собеседник (1) Орден 4 (1) Орден имени Ворчунъа (1) За особые заслуги перед Форумо (1)
Уважуха (1) Ведро пива (1) За лучший фоторепортаж (1) Душа форума (1)
Я не поняла причем тут следователь СКП, если адвокат только планировал туда обратиться.



_________________
Изображение


Я согласна жить в мире, которым правят мужчины, до тех пор, пока могу быть в этом мире женщиной.


Если вы когда-либо чувствовали себя Полным ничтожеством, то знайте, для меня вы охренительно совершенны.
Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Подделка подписей понятых
Сообщение #38 Добавлено: 10 янв 2010, 18:04 

Зарегистрирован: 10 янв 2010, 00:16
Сообщения: 4
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Материал собирал сотрудник МОБ, он же по своему рапорту и регистрировал его в КУСП, а затем передавал дознавателю. Из всех бумаг в материале получается "мой" лишь протокол осмотра. Хотя такая практика у нас практикуется:один опрашивает, другой пишет протокол, а третий уже регистрирует материал.
Следователь СКП опрашивал меня по жалобе адвоката на неправомерность составления протокола,тема с понятыми в жалобе затронута не была. Теперь же он планирует подать вторую жалобу, именно с акцентом на отсутствие понятых при составлении протокола.


Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Подделка подписей понятых
Сообщение #39 Добавлено: 10 янв 2010, 18:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2009, 14:17
Сообщения: 62127
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4842 раз.
Поблагодарили: 3087 раз.
Медали: 8
Интересный собеседник (1) Орден 4 (1) Орден имени Ворчунъа (1) За особые заслуги перед Форумо (1)
Уважуха (1) Ведро пива (1) За лучший фоторепортаж (1) Душа форума (1)
суккуб
Получается, что Вы к этому материалу никакого отношения не имели и по небрежности другого сотрудника там оказалась Ваша фамилия? Допрашивал ли Вас дознаватель и судья по тому осмотру?



_________________
Изображение


Я согласна жить в мире, которым правят мужчины, до тех пор, пока могу быть в этом мире женщиной.


Если вы когда-либо чувствовали себя Полным ничтожеством, то знайте, для меня вы охренительно совершенны.
Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Подделка подписей понятых
Сообщение #40 Добавлено: 10 янв 2010, 18:54 

Зарегистрирован: 10 янв 2010, 00:16
Сообщения: 4
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
отношения к материалу не имел. По протоколу осмотра дознаватель не допрашивал. В настоящее время материал находится в прокуратуре.


Не в сети
 Профиль  
На верх 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 2 из 3 [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  [Все]  След.
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Подделка документов. Расследование 325 и 327

в форуме Криминалистика

Ирэн

2

298

10 май 2011, 11:06

Ирэн Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Это правда???? Или подделка????

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Новости МВД

Ирэн

53

569

17 авг 2011, 22:58

Zlobny Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений подделка

в форуме Архив Форума

Ворчунъ

4

197

30 май 2010, 02:00

Хоха Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Изъятие без реального участия понятых при наличии их подписи

[ На страницу: 1, 2 ]

в форуме Следственный комитет

Jeriko

37

769

20 мар 2011, 13:43

Jeriko Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Система понятых в России может быть отменена

в форуме Законопроекты

Dimer

13

290

24 окт 2011, 00:43

Tano Karridi Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Counters
Rambler's Top100 Яндекс цитирования