Приветствуем Вас на форуме "Наша служба". Для регистрации нажмите здесь
Список тем
Текущее время: 22 янв 2018, 10:27




 Страница 2 из 6 [ Сообщений: 108 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  [Все]  След.
Автор Сообщение
 Re: Смертная казнь - за или против?
Сообщение #21 Добавлено: 12 фев 2009, 16:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2009, 20:49
Сообщения: 769
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Иоганн Сваммердам писал(а):
Поэтому убивать маньяков необязательно, а обязательно их ловить.
Но, поскольку первое осуществить легче второго (если уж поймал какого-то маньяка или, по крайности, кого-то на него похожего), то отсюда и происходят призывы к смертной казни.
Маньяки маньячествуют не потому, что они живы, а потому, что они на воле.



для того, чтобы осуществить первое нужно сначала сделать второе :)
а маньяки маньячествуют потому, что голова у них больная да воспитание жуткое, и еще потому- что наш суд-самый гуманный суд в мире !



_________________
Единственная роскошь,которая существует на свете - это роскошь человеческого общения.
Антуан де Сент Экзепюри
Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Смертная казнь - за или против?
Сообщение #22 Добавлено: 12 фев 2009, 19:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 10:10
Сообщения: 231
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Медали: 1
Уважуха (1)
Ну ошиблись, когда отменяли-))) Понятно же всем потом стало, что после таких реформ, нужно было не смягчать наказаняи, а ужесточать. Свобода- это дорогое завоевание. И платить за свободу слова, свободу выбора, за демократию и за сворачивание тотального контроля за граждананми нужно только повышением отвественности граждан за их криминальные деяния.
Это закон логики.



_________________
"Необходимо обеспечить широкий доступ к информации, с помощью которой можно решать глобальные и региональные проблемы..."
Хартия Океанов
Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Смертная казнь - за или против?
Сообщение #23 Добавлено: 12 фев 2009, 19:47 

Зарегистрирован: 11 фев 2009, 14:29
Сообщения: 1902
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Медали: 4
Новичок года (1) Интересный собеседник (1) Признанный автор (1) Талант форума (1)
Врунгель, вашим родным не случалось быть казненным в результате судебной ошибки? Или плохого настроения судьи? Что, очень хочется?


Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Смертная казнь - за или против?
Сообщение #24 Добавлено: 13 фев 2009, 15:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2009, 20:49
Сообщения: 769
Откуда: Вологда
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Иоганн Сваммердам писал(а):
Врунгель,
Цитата:
вашим родным не случалось быть казненным в результате судебной ошибки
? Или плохого настроения судьи?

Задам Вам точно такой же вопрос ... а Вашим родственникам случалось ? ( только политические мотивы оставим в истории :) )



_________________
Единственная роскошь,которая существует на свете - это роскошь человеческого общения.
Антуан де Сент Экзепюри
Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Смертная казнь - за или против?
Сообщение #25 Добавлено: 13 фев 2009, 19:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2009, 10:10
Сообщения: 231
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Медали: 1
Уважуха (1)
Моим родным не случалось ни судить, ни быть судимыми. Не надо преувеличивать возможность судебной ошибки и её неизбежность.



_________________
"Необходимо обеспечить широкий доступ к информации, с помощью которой можно решать глобальные и региональные проблемы..."
Хартия Океанов
Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Смертная казнь - за или против?
Сообщение #26 Добавлено: 13 фев 2009, 21:11 

Зарегистрирован: 11 фев 2009, 14:29
Сообщения: 1902
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Медали: 4
Новичок года (1) Интересный собеседник (1) Признанный автор (1) Талант форума (1)
Это вы скажите тем, кто сидит за чужие дела. Их это очень успокоит.


Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Смертная казнь - за или против?
Сообщение #27 Добавлено: 07 мар 2009, 11:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2009, 11:24
Сообщения: 39
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Медали: 4
Ветеран форума (1) Старожил форума (1) Уважуха (2)
Иоганн Сваммердам писал(а):
Врунгель, вашим родным не случалось быть казненным в результате судебной ошибки? Или плохого настроения судьи? Что, очень хочется?

Высказаться однозначно "За" меня останавливает именно и только возможность, причём большая, судебных ошибок.


Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Смертная казнь - за или против?
Сообщение #28 Добавлено: 07 мар 2009, 13:08 
Супермодератор
Аватара пользователя
Автор темы

Зарегистрирован: 25 янв 2009, 20:06
Сообщения: 12494
Благодарил (а): 185 раз.
Поблагодарили: 382 раз.
Медали: 8
Интересный собеседник (1) За особые заслуги перед Форумо (1) Признанный автор (1) За вклад в развитие ресурса (1)
Благодарный читатель (1) Уважуха (1) Душа форума (1) За информационный вклад (1)
Иоганн Сваммердам писал(а):
Это вы скажите тем, кто сидит за чужие дела. Их это очень успокоит.

почти все сидящие не считают себя виновными. а если вопрос при назначении наказания стоит о применении смертной казни - здесь вообще исключены какие-либо сомнения в том, виновен человек или нет.



_________________
питерская грымза
Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Смертная казнь - за или против?
Сообщение #29 Добавлено: 07 мар 2009, 14:41 

Зарегистрирован: 11 фев 2009, 14:29
Сообщения: 1902
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Медали: 4
Новичок года (1) Интересный собеседник (1) Признанный автор (1) Талант форума (1)
Да и я про то. Виновный не согласен? Плевать. У судьи сомнений нет? Нет! Значит - на плаху. А если потом появятся сомнения - ну, с кем не бывает...

За грехи Чикатило (если не путаю) посажено 14 человек, двое из них, если опять же не путаю, покончили с собой. Кто-нибудь в курсе, судей этих пожурили? Оштрафовали их на сто рублей?

Нунах... Чтобы принимать смертную казнь, надо судьям очень доверять. Это не для нашей страны.


Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Смертная казнь - за или против?
Сообщение #30 Добавлено: 07 мар 2009, 15:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 11:26
Сообщения: 1108
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Медали: 4
Интересный собеседник (1) Старожил форума (1) Уважуха (1) Кубок (1)
Цитата:
Чтобы принимать смертную казнь, надо судьям очень доверять. Это не для нашей страны.

Хорошая мысль. Нужна ли смертная казнь или нет: для себя на этот вопрос ответить не могу.



_________________
Изображение
Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Смертная казнь - за или против?
Сообщение #31 Добавлено: 15 мар 2009, 08:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2009, 01:12
Сообщения: 203
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Медали: 3
Интересный собеседник (1) Старожил форума (1) Уважуха (1)
Смертная казнь НЕОБХОДИМА!!!



_________________
ИзображениеИзображение
Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Смертная казнь - за или против?
Сообщение #32 Добавлено: 15 мар 2009, 12:12 

Зарегистрирован: 11 фев 2009, 14:29
Сообщения: 1902
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Медали: 4
Новичок года (1) Интересный собеседник (1) Признанный автор (1) Талант форума (1)
Балбес писал(а):
Смертная казнь НЕОБХОДИМА!!!

Ок, раз мнения такие полярные, пусть будет по справедливости: кто считает, что она необходима, к тому ее применять можно. А кто против - к тому нельзя. Все честно. Один раз зафиксировать мнение поименным референдумом, а потом применять в соответствии.


Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Смертная казнь - за или против?
Сообщение #33 Добавлено: 17 мар 2009, 11:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2009, 16:13
Сообщения: 88
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Медали: 2
Интересный собеседник (1) Уважуха (1)
В СССР смертная казнь применялась по очень небольшому кругу статей, если ее вернуть по томуже кругу то хуже не будет. Хищение госсобственности в особокрупных размерах к стенке, за измену Родине к стенке, а верните конфискацию и по ближним родственникам, при не подтверждении доходов,чем не аргумент в борьбе с коррупцией. И не забываем расстрел за убийство был крайней мерой и приговоры приводители не немедленно,а по времени были и подачи кассаций и прочие процессуальные действия.



_________________
Пусть судьба будет к тебе благосклонна и все задуманное тобой исполниться
Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Смертная казнь - за или против?
Сообщение #34 Добавлено: 17 мар 2009, 15:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2009, 14:17
Сообщения: 62127
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4842 раз.
Поблагодарили: 3087 раз.
Медали: 8
Интересный собеседник (1) Орден 4 (1) Орден имени Ворчунъа (1) За особые заслуги перед Форумо (1)
Уважуха (1) Ведро пива (1) За лучший фоторепортаж (1) Душа форума (1)
93 прим старались отдавать наиболее квалифицированным следователям.



_________________
Изображение


Я согласна жить в мире, которым правят мужчины, до тех пор, пока могу быть в этом мире женщиной.


Если вы когда-либо чувствовали себя Полным ничтожеством, то знайте, для меня вы охренительно совершенны.
Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Смертная казнь - за или против?
Сообщение #35 Добавлено: 17 мар 2009, 16:22 

Зарегистрирован: 11 фев 2009, 14:29
Сообщения: 1902
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Медали: 4
Новичок года (1) Интересный собеседник (1) Признанный автор (1) Талант форума (1)
Это приятно, когда стараются... И на том свете, наверное, душу греет... И сиротам лестно.


Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Смертная казнь - за или против?
Сообщение #36 Добавлено: 17 мар 2009, 21:16 
Супермодератор
Аватара пользователя
Автор темы

Зарегистрирован: 25 янв 2009, 20:06
Сообщения: 12494
Благодарил (а): 185 раз.
Поблагодарили: 382 раз.
Медали: 8
Интересный собеседник (1) За особые заслуги перед Форумо (1) Признанный автор (1) За вклад в развитие ресурса (1)
Благодарный читатель (1) Уважуха (1) Душа форума (1) За информационный вклад (1)
Иоганн Сваммердам писал(а):
Это приятно, когда стараются... И на том свете, наверное, душу греет... И сиротам лестно.

никто не толкал совершать пресьупления, за которые может быть назначена смертная казнь. каждый знает, в какую игру играет.



_________________
питерская грымза
Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Смертная казнь - за или против?
Сообщение #37 Добавлено: 17 мар 2009, 23:02 

Зарегистрирован: 11 фев 2009, 14:29
Сообщения: 1902
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Медали: 4
Новичок года (1) Интересный собеседник (1) Признанный автор (1) Талант форума (1)
Я про ошибки, которые, как ни крути, у нас были и будут.
"Да, ваш муж и отец казнен по ошибке, но это мелочи - у нас всего 0,1% ошибок, это очень мало, вы должны гордиться, что живете в такой справедливой стране. Не-нет, писать никуда не надо, ему уже не поможешь, а у нас показатели..."

Или какой процент ошибки вы считаете допустимым?


Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Смертная казнь - за или против?
Сообщение #38 Добавлено: 17 мар 2009, 23:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2009, 14:17
Сообщения: 62127
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4842 раз.
Поблагодарили: 3087 раз.
Медали: 8
Интересный собеседник (1) Орден 4 (1) Орден имени Ворчунъа (1) За особые заслуги перед Форумо (1)
Уважуха (1) Ведро пива (1) За лучший фоторепортаж (1) Душа форума (1)
Я не вижу этот процент...



_________________
Изображение


Я согласна жить в мире, которым правят мужчины, до тех пор, пока могу быть в этом мире женщиной.


Если вы когда-либо чувствовали себя Полным ничтожеством, то знайте, для меня вы охренительно совершенны.
Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Смертная казнь - за или против?
Сообщение #39 Добавлено: 18 мар 2009, 01:40 

Зарегистрирован: 11 фев 2009, 14:29
Сообщения: 1902
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 167 раз.
Медали: 4
Новичок года (1) Интересный собеседник (1) Признанный автор (1) Талант форума (1)
Понимаете, Ирэн...
То, что можно допустить теоретически, обязательно случается на практике. Это закон. В медицине обязательно есть врачебные ошибки, у лекарств обязательно есть побочные явления. Ошибки случаются редко, но врачи каждую из них тщательно разбирают, чтобы они случались еще реже. Побочные явления фиксируются даже в том случае, если хотя бы у одного из 10000 экспериментальных пациентов оно было отмечено. Вот вы читаете инструкцию к лекарству и ужасаетесь, сколько там побочек. Хорошо, последнее время начали писать %%. 0.1% встречаемости (1 из 1000) случаев фиксируется в инструкции.

Поэтому, если врач говорит, что у него ошибок не бывает, он или врет, или заблуждается. Если мне говорят о лекарстве, у которого нет побочек - я вижу в этом мошенничество. Ошибки врачей обсуждаются на каждом перекрестке, как врачами, так и теми людьми, кто в них ничего не понимает. А ошибки милиции и судей?

Я никогда не смогу доверять человеку или системе, в которой не фиксируются ошибки, сбои, отказы и так далее.

Я могу хорошо относиться к отдельным СМ, кого я знаю. Я могу хорошо относиться к отдельным судебным работникам, кого я знаю. Но в общем и целом...

Вы можете мне сказать, где я могу посмотреть статистику по ошибкам следствия и судебного делопроизводства? Если ее не ведется - то не может вестись и работа по ее улучшению. Кстати, просветите, кого и как наказывают, если ошибочно приговорен невиновный? Или ограничивается хихиканьем коллег? Я уже не говорю об отмазывании виновных.

И как в такой ситуации я могу рассчитывать на добросовестность? На старание (хотя бы) избежать ошибок? Исключительно из веры в глубокую порядочность СМ, генетически обусловленную? Типа "холодные руки, горячие уши и чистая тарелка"?

Вы, может быть, не в курсе, но у российских СМ среди населения - репутация лживых, подлых, корыстных, ленивых и малограмотных людей. Можно, конечно, считать, что это все поклеп и навет, но репутация обычно все же на совести ее обладателя.

Да и что я могу подумать, когда приятель выясняет со второго телефонного звонка наугад, сколько стоит выкупить дело из отделения? Когда я своими глазами вижу, как СМ отвешивает оплеухи спокойно сидящему на парапете подземного перехода человеку? Просто в порядке беседы? Когда на рынке слышу, как продавцы говорят друг другу "деньги готовь, менты идут". Когда в публичной инструкции по общению с СМ на втором или третьем месте стоит, как избежать того, чтобы вам подкинули наркотики или патроны? Кстати, посмотрите сами, на поиск -милиция подбросили наркотики- Гугл выдает 11000 ссылок. Причем, судя по текстам, никто уже не возмущается, эта деятельность идет в порядке вещей. А на -избили задержанного- 199000. Это ж сколько проклятые империалисты клеветы наплодили...

И суды тоже хороши - 1% оправдательных приговоров. Да что там говорить, если человек на работе восстанавливается решением Страсбургсого суда...

И от этих людей я должен ожидать безупречности? Им я должен доверить свою жизнь? Жизнь своих родных и друзей? Да я лучше ее доверю соседскому шестилетнему мальчишке, он хотя бы СТАРАЕТСЯ быть честным.

Да, в США смертная казнь есть. А вы когда-нибудь слышали о том, чтобы, например, американский дорожный полицейский принял от водителя деньги?

........

Вы говорите, что не видите "этот процент". А вы где смотрите? Это, помню, по телику выступал министр МВД и на голубом глазу заявил, что ему неизвестны случаи жестокого обращения СМ с задержанными. Ну натурально неизвестны, кто ж ему доложит...

Извините, если я что-то напутал - я не в теме, и с радостью буду просвещен относительно истинного положения дел. Только доказательно, плз, с цифрами, источниками, ссылками...


Не в сети
 Профиль  
На верх 
 Re: Смертная казнь - за или против?
Сообщение #40 Добавлено: 18 мар 2009, 09:06 
Экономический обозреватель

Зарегистрирован: 26 янв 2009, 17:08
Сообщения: 1763
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Медали: 3
Интересный собеседник (1) Ветеран форума (1) За вклад в развитие ресурса (1)
Ув.Иоганн, я полагаю, Ваша гневная филиппика не по адресу - Вы просто не поняли Ирэн. Я думаю, что она считает совершенно недопустимыми судебные ошибки, и ни о каком "проценте брака" не может быть и речи.
Или я неправильно понял?


Не в сети
 Профиль  
На верх 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 2 из 6 [ Сообщений: 108 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  [Все]  След.
   Похожие темы   Автор   Ответы   Просмотры   Последнее сообщение 
Нет новых сообщений Постановление ЕС "Азиевы против России"

в форуме Законы и нормативные акты

Джейн

1

539

15 авг 2009, 23:47

LAVR Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Таджики против фильма "Наша Russia"

[ На страницу: 1, 2, 3 ]

в форуме Наблюдения из Жизни

Tano Karridi

57

1042

19 сен 2011, 21:07

Tano Karridi Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Акция "Обращение в Гос. Думу" против педофилов.

в форуме Серьезный разговор

Олег Конев

2

245

15 май 2009, 11:31

Врунгель Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений русский характер Александра Яковлева против дагестанской "доблести" Шамиля Завурова

в форуме Спорт

случайный

2

258

06 апр 2012, 19:04

шу-шу Перейти к последнему сообщению

Нет новых сообщений Сборщики дани. Возбуждено уголовное дело против майора и лейтенанта милиции, которых подозревают в вымогательстве денег у подчиненных.

в форуме Новости МВД

Банщик

7

630

17 июл 2016, 10:16

Белый Перейти к последнему сообщению



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Добрый Боря и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Counters
Rambler's Top100 Яндекс цитирования